2007/12/01 18:07
嘉宾名单
论坛主席：德丰杰全球基金 副总裁 Shelley Zhuang
华登国际 董事总经理 江善颂
高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
台下嘉宾：我们有一个像阿里巴巴的一样的东西，但是跟阿里巴巴不一样。第一市场定位，我们的会员对象是直接铺设于全世界有外贸的企业。说到我们跟阿里巴巴的差别，我想我们跟阿里巴巴的差别主要的是核心竞争力。我的问题是这样的，我这里有一些资料，那一会儿是否可以转发给各位做参考呢？
张骏：完全可以。
台下嘉宾：我们很感兴趣初试阶段怎么样定义，是拿什么投入呢，是拿资产，还是拿什么呢？
朱璘：说到初始的话，不完全是按照财务数据来看的，更多是按照商务模式来看的，看一下有什么商务模式，还有从商务上有没有赚到一些钱。我觉得更多可能是从这些角度来考虑，而并不是从公司的财务数据来考虑。这是我们的看法吧。
江善颂：什么叫早期呢，叫我们讲这个条件还真的讲不出，如果你让我看到了以后，我就知道你是早期，还是晚期了。
涂鸿川：实际上早期的话，我打一个比方，我们现在在做一个早期的项目，公司很小，十几、二十个人，他们最大的竞争对手就是携程，谈到公司市值的话，刚开始老董的模式是非常清晰的，他们也没有什么收入，可是目前别人是这么做的，打一个比方来看，像一些酒店主要是通过携程来订了房间号，比如说一晚客人是8百块，那你需要白白付上80到1百块给携程，携程只是帮你接通了一个电话，我们的模式是提供给你一个非常独特的东西，这就不方便说了。然后我们抽了百分比，也就是说10%，它是非常清晰的。这里面是非常有意思的，他们只有十几个人，他开价说市值有2千万美元，那这是怎么样算出来的啊，是说收入呢，资源呢，还是投了多少钱呢，所以说我们大概花了大概4、5个月以后现在开始清醒了，他说现在的市值大概是5百万美元吧，首先要了解自己花了多少钱，资本在哪，有的不愿意投钱，他一开始说我整个是一个很好的理念，我就让你来出钱，这样肯定是不行的，你肯定要做到一定定的阶段，花一点钱，然后做到某一个阶段，证明你这个模式真的行得通了以后，然后才行，而不是说你写了80多页的业务计划书，或者说还是什么，你就让别人付很大的钱，这样就很不实际了。
Shelley Zhuang：稍稍地补充一下，有的时候你可能只有一个IDEA，只有1、2张纸，但是觉得这个IDEA比较好，我们也会投。我们最近投了一个公司只有一个人，这是非常非常早的阶段，既没有用户，也没有什么，我们也会投，就是因为它的IDEA，所以这也是早期的极端。
台下嘉宾：我是做传统行业的，我发现很多做风险投资的都会做一些新兴产业，我也看到很多做风险投资的人也会做一些传统产业，但是在全国都有一定的地位。我想问一下，像我这种有一定的创新，但是是在传统行业的小企业来讲怎么样做呢，因为我做投资是不能果断的，受次投资量很大，实际上像我们小产业，或者是小企业来说大的资本，比如说1千万美金、5百万美金是用不到的，所以我想问一下有一点传统、有一点创新的企业如何来进行风险投资。谢谢！
张骏：我有这样的看法，因为投资这个行当基本上是一个合伙的关系，你需要资金，实际上资金也需要找到适合它的机会。主要有几方面了，你刚才提的没有错，也就是说传统行业基本上投资性比较大一点。在早期很多创新有可能都会变得很大，所以说做一些早期投资是没有错的。
我要讲传统行业有的时候是所谓的龙头老大，这也反映了资本市场的状况，资本市场对于传统行业来讲除非你是龙头老大，否则比较难有所谓的资本价值。资本价值要体现除非是你龙头老大，否则资本的价值没有办法体现出来，资本市场更不让你上市，所以我只能解释说我们也有我们的困难点，我们主要是帮投资家以精准的方式来做运作。所以我只能建议一下这是一个很现实的问题，你需要考虑，我们也发现有很多的传统行业，尤其是在海外并购的风头相当盛。你以后的退出基本上也是在资本方面，而不是利润方面，所以我觉得你需要考虑跟人家合并，如果是找几家来合并，变成共享通路、技术、品牌，还有所谓的团队，这样你可能很快地在这个产业里变成龙头老大，或者是前几名，这样的话一则你可以吸引到好的投资家，二则这个行业上市的可能性就比较大一点。这是我的一些看法了，跟你分享一下。
涂鸿川：我简单地补充一点，说实在的各位整个创业过程都是非常艰苦的，是不简单的工作。凡是做事的话都是需要天时、地利、人合，我们有非常好的技术，可是说实在的这个技术再好，但是市场还没有到这个规模，也没有用，出口可能还是看不到。不管是传统行业，还是新型的行业也好都有这样的问题。我们说的天时，就是现在这个市场够大，我们提到的是手机广告，如果我想花1亿美元在手机广告里赚10亿美元的话，说实话手机广告还没有到这个地步，有可能你还需要花相当长的路。主要看你有没有比较好的合伙人，你的团队对这个市场认识是否很清晰。还有一点很重要，如果你跟十几家做投资的人都见了，没有一个人有很好反映的话，那这时候可能是一个反思的好机会，也就是说有可能你这个模式真的是一个问题，要不然别人不会不投你的，对吧，在这时候这个计划要暂搁一边。
比如说你想在互联网、旅游业方面有一个突破，这时候是因为大家都承认我。可能项目是天时，但是地利，或者是人和不够，那这时候我干活打工两、三年，真正地了解一下携程是怎么样做的，基本上做一个创业是这样的。我觉得这是从另外一个角度来回答了你的问题。谢谢！
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以上为第二届中国创投融资大会现场实录
本次会议主办：方创资本 承办：聚网 365ju.com
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台下嘉宾：我们有一个像阿里巴巴的一样的东西，但是跟阿里巴巴不一样。第一市场定位，我们的会员对象是直接铺设于全世界有外贸的企业。说到我们跟阿里巴巴的差别，我想我们跟阿里巴巴的差别主要的是核心竞争力。我的问题是这样的，我这里有一些资料，那一会儿是否可以转发给各位做参考呢？
张骏：完全可以。
台下嘉宾：我们很感兴趣初试阶段怎么样定义，是拿什么投入呢，是拿资产，还是拿什么呢？
朱璘：说到初始的话，不完全是按照财务数据来看的，更多是按照商务模式来看的，看一下有什么商务模式，还有从商务上有没有赚到一些钱。我觉得更多可能是从这些角度来考虑，而并不是从公司的财务数据来考虑。这是我们的看法吧。
江善颂：什么叫早期呢，叫我们讲这个条件还真的讲不出，如果你让我看到了以后，我就知道你是早期，还是晚期了。
涂鸿川：实际上早期的话，我打一个比方，我们现在在做一个早期的项目，公司很小，十几、二十个人，他们最大的竞争对手就是携程，谈到公司市值的话，刚开始老董的模式是非常清晰的，他们也没有什么收入，可是目前别人是这么做的，打一个比方来看，像一些酒店主要是通过携程来订了房间号，比如说一晚客人是8百块，那你需要白白付上80到1百块给携程，携程只是帮你接通了一个电话，我们的模式是提供给你一个非常独特的东西，这就不方便说了。然后我们抽了百分比，也就是说10%，它是非常清晰的。这里面是非常有意思的，他们只有十几个人，他开价说市值有2千万美元，那这是怎么样算出来的啊，是说收入呢，资源呢，还是投了多少钱呢，所以说我们大概花了大概4、5个月以后现在开始清醒了，他说现在的市值大概是5百万美元吧，首先要了解自己花了多少钱，资本在哪，有的不愿意投钱，他一开始说我整个是一个很好的理念，我就让你来出钱，这样肯定是不行的，你肯定要做到一定定的阶段，花一点钱，然后做到某一个阶段，证明你这个模式真的行得通了以后，然后才行，而不是说你写了80多页的业务计划书，或者说还是什么，你就让别人付很大的钱，这样就很不实际了。
Shelley Zhuang：稍稍地补充一下，有的时候你可能只有一个IDEA，只有1、2张纸，但是觉得这个IDEA比较好，我们也会投。我们最近投了一个公司只有一个人，这是非常非常早的阶段，既没有用户，也没有什么，我们也会投，就是因为它的IDEA，所以这也是早期的极端。
台下嘉宾：我是做传统行业的，我发现很多做风险投资的都会做一些新兴产业，我也看到很多做风险投资的人也会做一些传统产业，但是在全国都有一定的地位。我想问一下，像我这种有一定的创新，但是是在传统行业的小企业来讲怎么样做呢，因为我做投资是不能果断的，受次投资量很大，实际上像我们小产业，或者是小企业来说大的资本，比如说1千万美金、5百万美金是用不到的，所以我想问一下有一点传统、有一点创新的企业如何来进行风险投资。谢谢！
张骏：我有这样的看法，因为投资这个行当基本上是一个合伙的关系，你需要资金，实际上资金也需要找到适合它的机会。主要有几方面了，你刚才提的没有错，也就是说传统行业基本上投资性比较大一点。在早期很多创新有可能都会变得很大，所以说做一些早期投资是没有错的。
我要讲传统行业有的时候是所谓的龙头老大，这也反映了资本市场的状况，资本市场对于传统行业来讲除非你是龙头老大，否则比较难有所谓的资本价值。资本价值要体现除非是你龙头老大，否则资本的价值没有办法体现出来，资本市场更不让你上市，所以我只能解释说我们也有我们的困难点，我们主要是帮投资家以精准的方式来做运作。所以我只能建议一下这是一个很现实的问题，你需要考虑，我们也发现有很多的传统行业，尤其是在海外并购的风头相当盛。你以后的退出基本上也是在资本方面，而不是利润方面，所以我觉得你需要考虑跟人家合并，如果是找几家来合并，变成共享通路、技术、品牌，还有所谓的团队，这样你可能很快地在这个产业里变成龙头老大，或者是前几名，这样的话一则你可以吸引到好的投资家，二则这个行业上市的可能性就比较大一点。这是我的一些看法了，跟你分享一下。
涂鸿川：我简单地补充一点，说实在的各位整个创业过程都是非常艰苦的，是不简单的工作。凡是做事的话都是需要天时、地利、人合，我们有非常好的技术，可是说实在的这个技术再好，但是市场还没有到这个规模，也没有用，出口可能还是看不到。不管是传统行业，还是新型的行业也好都有这样的问题。我们说的天时，就是现在这个市场够大，我们提到的是手机广告，如果我想花1亿美元在手机广告里赚10亿美元的话，说实话手机广告还没有到这个地步，有可能你还需要花相当长的路。主要看你有没有比较好的合伙人，你的团队对这个市场认识是否很清晰。还有一点很重要，如果你跟十几家做投资的人都见了，没有一个人有很好反映的话，那这时候可能是一个反思的好机会，也就是说有可能你这个模式真的是一个问题，要不然别人不会不投你的，对吧，在这时候这个计划要暂搁一边。
比如说你想在互联网、旅游业方面有一个突破，这时候是因为大家都承认我。可能项目是天时，但是地利，或者是人和不够，那这时候我干活打工两、三年，真正地了解一下携程是怎么样做的，基本上做一个创业是这样的。我觉得这是从另外一个角度来回答了你的问题。谢谢！
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软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
Shelley Zhuang：谢谢！讲得非常好。我们还有10分钟，如果线下有问题大家可以大胆地发言，好吗？
台下嘉宾：我是做互联网零售的，刚做没多久，只做数码和电子产品。有一个网上导购的，放在桌子上给你看的东西。跟消费者是互动的。
Shelley Zhuang：他可以用视频来介绍这个产品？
台下嘉宾：对的，语音也可以沟通的。还有一方面实际上最重要的核心是渠道，渠道是关键的，就是价钱能不能低下来。
涂鸿川：对个别的项目我们另外找机会，你可能也不希望自己的商业机密漏出来。
台下嘉宾：我主要是比较关心创投方面的政策。最近开会也提到75号文件的事情，周围的外管局管得很严，这个钱到了以后，外管局是20万、25万美金提走，我不知道你们对这个前景是怎么看的，是否还是有很大的阻力，或者说还是已经解冻了。从去年9月份新东方教育上市了以后，基本上听说没什么批下了，我不知道在这个场合问是否恰当，但是我很关心这个问题。很多搞分析的人也会关心这个行业，谢谢！
张骏：我们有一个公司也是在长宁区做报批，这是我们VC都在痛苦的事情。最近商务部外管局对外资投资国内的企业，外资增值这一块管得比较紧。境外要收购国内的资产，走境外上市的路基本上堵住了。我想大概听到这样的说法，是说：接下来可能需要进一步地明确，然后区分对待。因为原先担心外资进入中国以后把资金流动性推得太高，所以可能都会堵人民币升值，所以就采取了一刀切的办法。但是我们也听说是需要区别对待的。对于扶持中国高科技企业的仍然是鼓励外资来投资。所以有可能在明年年初的时候我们听说会有新的政策出来，这是一个方面。
第二个，面对现在这样一个情况也有很多外资也在纷纷考虑设立人民币基金的事情。人民币基金的事情我们到现在为止发现还是政府比较鼓励的，有国内的合伙人，还有国外比较有资金背景，有品牌的VC一起来合资，设立人民币基金。人民币基金一旦设立起来了以后，那对于协会也好，或者是投资国内的企业来讲，应该说可以放宽一条路。我们也正在尝试走这样一条路。所以我想随着时间的推移这个问题应该会有解决的办法。第二，短期内来看我们需要投资一些项目，那创头基金是比较好的办法。
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Shelley Zhuang：谢谢！讲得非常好。我们还有10分钟，如果线下有问题大家可以大胆地发言，好吗？
台下嘉宾：我是做互联网零售的，刚做没多久，只做数码和电子产品。有一个网上导购的，放在桌子上给你看的东西。跟消费者是互动的。
Shelley Zhuang：他可以用视频来介绍这个产品？
台下嘉宾：对的，语音也可以沟通的。还有一方面实际上最重要的核心是渠道，渠道是关键的，就是价钱能不能低下来。
涂鸿川：对个别的项目我们另外找机会，你可能也不希望自己的商业机密漏出来。
台下嘉宾：我主要是比较关心创投方面的政策。最近开会也提到75号文件的事情，周围的外管局管得很严，这个钱到了以后，外管局是20万、25万美金提走，我不知道你们对这个前景是怎么看的，是否还是有很大的阻力，或者说还是已经解冻了。从去年9月份新东方教育上市了以后，基本上听说没什么批下了，我不知道在这个场合问是否恰当，但是我很关心这个问题。很多搞分析的人也会关心这个行业，谢谢！
张骏：我们有一个公司也是在长宁区做报批，这是我们VC都在痛苦的事情。最近商务部外管局对外资投资国内的企业，外资增值这一块管得比较紧。境外要收购国内的资产，走境外上市的路基本上堵住了。我想大概听到这样的说法，是说：接下来可能需要进一步地明确，然后区分对待。因为原先担心外资进入中国以后把资金流动性推得太高，所以可能都会堵人民币升值，所以就采取了一刀切的办法。但是我们也听说是需要区别对待的。对于扶持中国高科技企业的仍然是鼓励外资来投资。所以有可能在明年年初的时候我们听说会有新的政策出来，这是一个方面。
第二个，面对现在这样一个情况也有很多外资也在纷纷考虑设立人民币基金的事情。人民币基金的事情我们到现在为止发现还是政府比较鼓励的，有国内的合伙人，还有国外比较有资金背景，有品牌的VC一起来合资，设立人民币基金。人民币基金一旦设立起来了以后，那对于协会也好，或者是投资国内的企业来讲，应该说可以放宽一条路。我们也正在尝试走这样一条路。所以我想随着时间的推移这个问题应该会有解决的办法。第二，短期内来看我们需要投资一些项目，那创头基金是比较好的办法。
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11.30 中国上海
嘉宾名单
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华登国际 董事总经理 江善颂
高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
Shelley Zhuang：在座各位经常看市场上的公司，然后也会研究各个方面。我想问一下你们在看的过程当中有没有1到2个比较细的方面是您特别关注的，认为在中国还没有做得比较好的公司。我想在座的能不能讲一到两个案子来跟大家分享一下。
朱璘：具体的案子吗？
Shelley Zhuang：大概的方向就可以了，但是也不要太广。
朱璘：我看新媒体的广告比较多了，我觉得广告在新媒体运用中比较多。我们在上海投了数码媒体集团，他们是在地铁当中运营多媒体广告屏的公司，最近他们是在地铁里做了一部连续剧叫晴天日记，大家坐地铁应该可以看到，我们请了黄晓明，现在大陆算是比较顶级的男演员了，专门是针对地铁来投放和观看的叫地铁肥皂剧的感觉，实际上我们有这样的想法，就是跟星巴克在谈，星巴克新推出了一个产品是一瓶咖啡15块钱，在超市里卖，应该是很贵，他只要进中国市场应该有一个比较好的促销活动。我们的拍摄地啊，剧情地的道具都比较多地融合了咖啡的元素，星巴克的创始人过来看了以后也非常喜欢。这种利用新媒体来传播一些商业信息的平台，我觉得是非常有意思的。我个人比较喜欢这方面的东西。
Shelley Zhuang：这的确是一个走向了。谢谢！
张骏：我觉得新媒体这一块我们看得也是比较多的。我觉得还是有非常大的市场潜力。分众传媒虽然说已经上市了，在各大楼宇和场所都有，但是还有很多领域分众传媒还没有进去。我们也看到很多企业凭着自己的能力进去了，这些都是存在的机会。还有我们可能知道机场媒体这一块，所以我觉得新媒体块还是有比较多机会的。我们也是比较关注这一块的。
还有在电子商务这一块，比如说有分众，但是并不一定可以把媒体给吃下来，在很多具体行业里传统模式+互联网，或者是+手机的模式肯定还有很多潜在机会在里面，而不可能说阿里巴巴、淘宝又可以全部吃下来。
另外，我前面讲到很多企业家都在往这方面在走，但是可能有一点过。我现在关注的是有没有某一个细分的行业或者是领域不是互联网+传统模式，而是手机+传统行业的模式。比如说在物流领域，或者是车队的管理领域，或者是其他一些对外领域当中这些人需要不断地流动，那这时候可能需要手机，或者是一些移动的设备，那这样怎么样来相结合变成手机+水泥的模式，这可能是我们比较关心的领域了。而且我们看到在一些细分行业中已经有这样的趋势出现了，所以这是我们比较关注的方面。
江善颂：我想我们主要还是消费型带动的一些市场机会。尤其是创业家的机会还是比较强大的，消费型带动的行业都是机会。因为我们觉得中国整个人民所得提高了以后，那很多需求都是在逐步提高的！最近有很多官员也提到了零售业、住的，还有医疗服务方面，我想在整个互联网、媒体当中实际上也是一个消费型的带动，这是一大块。
还有一块是政府带动。政府带动来看呢，我觉得主要是环保、节能、能源方面是很块。
第三块主要是医疗服务了。医疗呢，就是所谓的生命科学，对中国来说我觉得认识是很深刻的。我还是比较广泛地去看一下这几个带动点高速成长的热点，所以我们要从上到下来看，交叉来。
涂鸿川：如果说哪一个领域比较火的话那说实话真的很难回答。要说互联网广告很火，还是什么很火，这些都是一窝蜂地出现，这些火都是短暂性的。所以一般从我们的观点来看，每个领域都有机会。最重要的是你需要有一个创新。说实在的，打一个比方，我们说广告方面吧，如果你还是跟别人没有一个区别的话，那是不行的。你说他们跟我们都做一样的东西，可是我的流量比它大，实际上大家知道流量是可以买过来的。
像别人说你对视频为什么这么有兴趣。我说有一点，你告诉别人你是做视频的，你主要赚钱是从广告来的，那好，你广告是什么样的广告呢，是吃传统的互联网广告呢，或者说你做手机，你说做手机的增值服务，那你收入从哪里来呢，你说是广告，你说是手机广告、互联网广告，如果你这样说我就没有什么兴趣了。为什么呢，全国的广告市场来看有50%到55以上都是电视广告的收入。其他是一些传统的杂志、报业广告，剩下来互联网只占7%，在7%里面你还要被新浪、搜狐吃，剩下的是2%，2%让这些互联网公司来抢，所以说这就是你到底做的是怎么样的模式。我们最近看了几家公司，他们也是做媒体的，他们也是做视频的，他们也是做电子报纸的，可是他们说：互联网广告是我们其次的收入，我们最重要的收入是从传统电视广告里切了过来。在央视新闻你要登一个广告可能需要数千万人民币，这就看你吃不吃到这一块，如果你吃得到世界的2%、3%就很厉害了。
像TMT很多人在传统里会更加重要，但是我要说要看你怎么做了。TMT肯定没有这么快下沉的，所以在创业的时候主要是看你这个模式做得怎么样。我说得笼统一点，很多人说你觉得哪一个领域特别好，我说你在好的领域里，但是模式不好也不行的，跟大家大同小异肯定是做不好的。
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本次会议主办：方创资本 承办：聚网 365ju.com
11.30 中国上海
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高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
Shelley Zhuang：在座各位经常看市场上的公司，然后也会研究各个方面。我想问一下你们在看的过程当中有没有1到2个比较细的方面是您特别关注的，认为在中国还没有做得比较好的公司。我想在座的能不能讲一到两个案子来跟大家分享一下。
朱璘：具体的案子吗？
Shelley Zhuang：大概的方向就可以了，但是也不要太广。
朱璘：我看新媒体的广告比较多了，我觉得广告在新媒体运用中比较多。我们在上海投了数码媒体集团，他们是在地铁当中运营多媒体广告屏的公司，最近他们是在地铁里做了一部连续剧叫晴天日记，大家坐地铁应该可以看到，我们请了黄晓明，现在大陆算是比较顶级的男演员了，专门是针对地铁来投放和观看的叫地铁肥皂剧的感觉，实际上我们有这样的想法，就是跟星巴克在谈，星巴克新推出了一个产品是一瓶咖啡15块钱，在超市里卖，应该是很贵，他只要进中国市场应该有一个比较好的促销活动。我们的拍摄地啊，剧情地的道具都比较多地融合了咖啡的元素，星巴克的创始人过来看了以后也非常喜欢。这种利用新媒体来传播一些商业信息的平台，我觉得是非常有意思的。我个人比较喜欢这方面的东西。
Shelley Zhuang：这的确是一个走向了。谢谢！
张骏：我觉得新媒体这一块我们看得也是比较多的。我觉得还是有非常大的市场潜力。分众传媒虽然说已经上市了，在各大楼宇和场所都有，但是还有很多领域分众传媒还没有进去。我们也看到很多企业凭着自己的能力进去了，这些都是存在的机会。还有我们可能知道机场媒体这一块，所以我觉得新媒体块还是有比较多机会的。我们也是比较关注这一块的。
还有在电子商务这一块，比如说有分众，但是并不一定可以把媒体给吃下来，在很多具体行业里传统模式+互联网，或者是+手机的模式肯定还有很多潜在机会在里面，而不可能说阿里巴巴、淘宝又可以全部吃下来。
另外，我前面讲到很多企业家都在往这方面在走，但是可能有一点过。我现在关注的是有没有某一个细分的行业或者是领域不是互联网+传统模式，而是手机+传统行业的模式。比如说在物流领域，或者是车队的管理领域，或者是其他一些对外领域当中这些人需要不断地流动，那这时候可能需要手机，或者是一些移动的设备，那这样怎么样来相结合变成手机+水泥的模式，这可能是我们比较关心的领域了。而且我们看到在一些细分行业中已经有这样的趋势出现了，所以这是我们比较关注的方面。
江善颂：我想我们主要还是消费型带动的一些市场机会。尤其是创业家的机会还是比较强大的，消费型带动的行业都是机会。因为我们觉得中国整个人民所得提高了以后，那很多需求都是在逐步提高的！最近有很多官员也提到了零售业、住的，还有医疗服务方面，我想在整个互联网、媒体当中实际上也是一个消费型的带动，这是一大块。
还有一块是政府带动。政府带动来看呢，我觉得主要是环保、节能、能源方面是很块。
第三块主要是医疗服务了。医疗呢，就是所谓的生命科学，对中国来说我觉得认识是很深刻的。我还是比较广泛地去看一下这几个带动点高速成长的热点，所以我们要从上到下来看，交叉来。
涂鸿川：如果说哪一个领域比较火的话那说实话真的很难回答。要说互联网广告很火，还是什么很火，这些都是一窝蜂地出现，这些火都是短暂性的。所以一般从我们的观点来看，每个领域都有机会。最重要的是你需要有一个创新。说实在的，打一个比方，我们说广告方面吧，如果你还是跟别人没有一个区别的话，那是不行的。你说他们跟我们都做一样的东西，可是我的流量比它大，实际上大家知道流量是可以买过来的。
像别人说你对视频为什么这么有兴趣。我说有一点，你告诉别人你是做视频的，你主要赚钱是从广告来的，那好，你广告是什么样的广告呢，是吃传统的互联网广告呢，或者说你做手机，你说做手机的增值服务，那你收入从哪里来呢，你说是广告，你说是手机广告、互联网广告，如果你这样说我就没有什么兴趣了。为什么呢，全国的广告市场来看有50%到55以上都是电视广告的收入。其他是一些传统的杂志、报业广告，剩下来互联网只占7%，在7%里面你还要被新浪、搜狐吃，剩下的是2%，2%让这些互联网公司来抢，所以说这就是你到底做的是怎么样的模式。我们最近看了几家公司，他们也是做媒体的，他们也是做视频的，他们也是做电子报纸的，可是他们说：互联网广告是我们其次的收入，我们最重要的收入是从传统电视广告里切了过来。在央视新闻你要登一个广告可能需要数千万人民币，这就看你吃不吃到这一块，如果你吃得到世界的2%、3%就很厉害了。
像TMT很多人在传统里会更加重要，但是我要说要看你怎么做了。TMT肯定没有这么快下沉的，所以在创业的时候主要是看你这个模式做得怎么样。我说得笼统一点，很多人说你觉得哪一个领域特别好，我说你在好的领域里，但是模式不好也不行的，跟大家大同小异肯定是做不好的。
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张骏：说到VC给创业者提供的附加价值服务，我想广泛来讲有几点吧，第一：就是帮公司招钱。你需要继续地支持这家公司，而且要帮忙融资，因为很多的模式还是需要有一些基金的协助和成长的。
第二个就是找人，我想做早期的风险投资，甚至是晚期的风险投资找人都是非常重要的。晚期的话主要是在财务上之类的。我想找人的话是需要帮公司做到的，找人、找钱、找关系。你公司要成长需要很多的合作伙伴，不管是业务面的、技术面，包括方方面面都需要关系。
还有一点我觉得跟创业者合作要了解他本身，因为他是第一次创业，要了解一下他在管理方面，财务方面、人事行政方面，需要他多花一点时间在作管理方面，不要一味的是技术面和业务面，多方面关注才可以让公司平稳成长。
江善颂：我觉得风投给公司带来的价值是方方面面的。除了基金以外，实际上马上接下来的方式是需要搭建团队，找到合适的人才。实际上这个企业需要用这笔资金，而且要用到这笔资金，最常见的问题是我需要扩大经营规模，是要进行业务扩展，以及开发新的产品。那不管怎么样做事情，怎么样用这些资金，都需要有一些好的人才进来，这样才可以用好资金。
梁英杰：很多公司资金很充裕，但是本身还不足以吸引非常有能力的人才来加盟。我们有很多例子待会可以跟大家分享一下。也就是说很多人才看到软银看到有人在被投资这家企业，所以说愿意加盟进来。这样的话我们也会主动地通过猎头，通过关系来找到合适的人才来推荐给我们所投资的创业公司，来帮助他的不足，来提升它各方面的水平，包括内部运营管理的水平，可以帮他无色找到一个具有多年管理经验的CEO，如果是他营销比较差的话那我们可以帮他找到在行业当中具有很多行业关系、客户关系，以及营销方面的专家，营销人才。还包括技术也是需要他不断地跟进，也会给他一些技术上的拓展。尤其是对于一些国际背景的VC来说，他要有一个很好的平台，也就是说他拥有国内外各方面的方面和技术的关系来提升企业进一步的发展，所以我觉得人才和人际关系是非常重要的。
前面也谈到了钱，也就是说不是给你一次钱就没有了，实际上投了一次钱了以后，在第二轮、第三论还会在你需要资金的进一步扶持，同时也会引入一些VC伙伴来共同投资。
有的时候就像前面讲到的，有的时候我们对这个行业领域可能并不是很熟悉、很了解，但是我们参与进来了，企业发展到一定阶段的时候我们觉得我们的能力可能已经有限了，但是如果这个行业里的VC伙伴非常有经验，那我们会帮你引进这样的VC伙伴，不管是资金，还会提供运作、管理的水平，引入这样的VC一起来帮助你发展。
还有一点，企业在运作发展过程当中会碰到很多你自己当时都难以预计、考虑到的小的情况、问题，这些都会有的。这时候我觉得VC就是你最好的顾问了，或者是一起来分析问题，帮你想问题、解决方法的顾问也好，伙伴也好。
为什么这么说呢，因为在每一个VC里都有一群很有经验的，已经创业成功的人，或者是有多年企业运作经验的人来一起组成的。他们往往对企业面临很多问题都可以给予一定的指导和帮助，这些也是在一个企业发展过程当中有可能是很不经意间，很细小的问题都可以来支持企业、帮助企业的方面。我想基本上就是这些吧。
朱璘：前面几位都说得非常多了。我觉得有一点是需要补充的。因为我们做早期比较多，所以我觉得这一点比较重要。我在同一个案子的时候，我觉得没有什么公司是完美的。如果我们觉察到他有这样错误的倾向，我们会告诉他，这样的话实际上可以少走很多弯路，当然了，这是很泛泛的概念，这个包括财务方面，雇人方面，还有公司结构方面，都不一样。这些都没有固定的概念，但是很多早期案子都有一些小错误、大错误，我觉得比较好的VC进去了以后就可以帮助他们避免这些东西，在竞争的时候就可以有比较多的优势了，这是我觉得是团队所思考不到的东西。
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戈壁合伙人 副总裁 朱璘
张骏：说到VC给创业者提供的附加价值服务，我想广泛来讲有几点吧，第一：就是帮公司招钱。你需要继续地支持这家公司，而且要帮忙融资，因为很多的模式还是需要有一些基金的协助和成长的。
第二个就是找人，我想做早期的风险投资，甚至是晚期的风险投资找人都是非常重要的。晚期的话主要是在财务上之类的。我想找人的话是需要帮公司做到的，找人、找钱、找关系。你公司要成长需要很多的合作伙伴，不管是业务面的、技术面，包括方方面面都需要关系。
还有一点我觉得跟创业者合作要了解他本身，因为他是第一次创业，要了解一下他在管理方面，财务方面、人事行政方面，需要他多花一点时间在作管理方面，不要一味的是技术面和业务面，多方面关注才可以让公司平稳成长。
江善颂：我觉得风投给公司带来的价值是方方面面的。除了基金以外，实际上马上接下来的方式是需要搭建团队，找到合适的人才。实际上这个企业需要用这笔资金，而且要用到这笔资金，最常见的问题是我需要扩大经营规模，是要进行业务扩展，以及开发新的产品。那不管怎么样做事情，怎么样用这些资金，都需要有一些好的人才进来，这样才可以用好资金。
梁英杰：很多公司资金很充裕，但是本身还不足以吸引非常有能力的人才来加盟。我们有很多例子待会可以跟大家分享一下。也就是说很多人才看到软银看到有人在被投资这家企业，所以说愿意加盟进来。这样的话我们也会主动地通过猎头，通过关系来找到合适的人才来推荐给我们所投资的创业公司，来帮助他的不足，来提升它各方面的水平，包括内部运营管理的水平，可以帮他无色找到一个具有多年管理经验的CEO，如果是他营销比较差的话那我们可以帮他找到在行业当中具有很多行业关系、客户关系，以及营销方面的专家，营销人才。还包括技术也是需要他不断地跟进，也会给他一些技术上的拓展。尤其是对于一些国际背景的VC来说，他要有一个很好的平台，也就是说他拥有国内外各方面的方面和技术的关系来提升企业进一步的发展，所以我觉得人才和人际关系是非常重要的。
前面也谈到了钱，也就是说不是给你一次钱就没有了，实际上投了一次钱了以后，在第二轮、第三论还会在你需要资金的进一步扶持，同时也会引入一些VC伙伴来共同投资。
有的时候就像前面讲到的，有的时候我们对这个行业领域可能并不是很熟悉、很了解，但是我们参与进来了，企业发展到一定阶段的时候我们觉得我们的能力可能已经有限了，但是如果这个行业里的VC伙伴非常有经验，那我们会帮你引进这样的VC伙伴，不管是资金，还会提供运作、管理的水平，引入这样的VC一起来帮助你发展。
还有一点，企业在运作发展过程当中会碰到很多你自己当时都难以预计、考虑到的小的情况、问题，这些都会有的。这时候我觉得VC就是你最好的顾问了，或者是一起来分析问题，帮你想问题、解决方法的顾问也好，伙伴也好。
为什么这么说呢，因为在每一个VC里都有一群很有经验的，已经创业成功的人，或者是有多年企业运作经验的人来一起组成的。他们往往对企业面临很多问题都可以给予一定的指导和帮助，这些也是在一个企业发展过程当中有可能是很不经意间，很细小的问题都可以来支持企业、帮助企业的方面。我想基本上就是这些吧。
朱璘：前面几位都说得非常多了。我觉得有一点是需要补充的。因为我们做早期比较多，所以我觉得这一点比较重要。我在同一个案子的时候，我觉得没有什么公司是完美的。如果我们觉察到他有这样错误的倾向，我们会告诉他，这样的话实际上可以少走很多弯路，当然了，这是很泛泛的概念，这个包括财务方面，雇人方面，还有公司结构方面，都不一样。这些都没有固定的概念，但是很多早期案子都有一些小错误、大错误，我觉得比较好的VC进去了以后就可以帮助他们避免这些东西，在竞争的时候就可以有比较多的优势了，这是我觉得是团队所思考不到的东西。
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以上为第二届中国创投融资大会现场实录
本次会议主办：方创资本 承办：聚网 365ju.com
11.30 中国上海
嘉宾名单
论坛主席：德丰杰全球基金 副总裁 Shelley Zhuang
华登国际 董事总经理 江善颂
高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
论坛主席Shelley Zhuang：这一个问题是很多企业家比较关注的问题，风险投资投资我了以后，除了资金以外肯定也需要有一些资源，当你们在这里工作的时候最常见的问题有哪几点呢？我们主要是从这里开始来说一下，好吗？
涂鸿川：基本上这么说吧，我觉得现在满街都是钱，对一个好的公司来说你有一个好的模式、好的团队，以及一个很好门槛的话，我相信VC是希望可以投入的。这样的话我们就说你选择一个VC也好，怎么样也好，或者是VC除了钱以外，还可以带给你什么，当然了，这个取决于在不同的阶段需要不同的合伙人。
我们的看法是这样的，我们把创业公司和创办人看成是我们的合伙人，实际上简单地来说就是你现在觉得现在很有意思，那我们也希望参股，希望可以把这个公司做大，这是我们基本的原则。我们做尽职调查（due diligence）的时候，很多公司不想说太多，很多都是好话，等你做的时候再说有什么什么问题，所以我们做尽职调查（due diligence）的时候发现肯定没有一家公司是完美的，如果你是完美的，那你根本不需要创投的钱，对吧？所以我们的看法是你是否有一个很好的平台，你是否有一个很好的资质，然后你接下来融资了以后需要什么，你很老实地，可以跟创投的人说清楚，看一下他对您所做的生意或者是领域是否熟悉。像你是做太阳能的公司如果来找我，那我并不一定帮得上忙，因为我对这个领域不太了解。你说有可能缺乏一个做市场的人，可是你做太阳能的领域来找我，我未必有一个好的人选给你。像我过去几年主要是在视频方面做广告方面，如果你需要做一个广告的总监，那我有可能马上可以介绍几个好的给你。
还有一点，你毕竟是刚刚创业中，你需要很多是资源和模式的做法。我刚才说的是平台，你有了一个平台以后，那你怎么样才可以成为一个1亿美元也好，10亿美元也好，甚至是10B人民币的公司，这就是模式了。互联网有10家、20家、30家，当时有人烧钱到3千多万美元了以后还没有东西，可是有的人烧了5百万美元就做起来了，这就是模式的差别。你有一个很好的平台、团队了以后，那我们大家来讨论一下你的模式是怎么样的，怎么样来把这个模式做得更好。说得太多了。
Shelley Zhuang：能不能再讲一下在你管理的公司里最常见的问题是什么呢？
涂鸿川：常见的问题是这样的，国内的特有情形是这样的，大家对数字这一块并没有怎么去关心。打比方我们明年的预测应该赚多少钱，花多少钱，实际上大家都是随便算的，比如说我明年赚3倍，你问他为什么是3倍呢，他说有市场，增长这么快，我们肯定可以赚三倍。实际上你首先要做模式。我觉得国内大家实际上忽略了要怎么样做才可以变成两倍的问题，也就是说在收入方面如果你可以细分的话那就比较好了。也就是说你说你明年赚两倍，然后说我需要请这么多人，这么多做销售的，我要花这么多的钱，可是如果你的预测是不是实际的，那一年后你的钱烧了，但是还是赚不到这么多钱，简单地来说这就是我们碰到的实际问题了。
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论坛主席Shelley Zhuang：这一个问题是很多企业家比较关注的问题，风险投资投资我了以后，除了资金以外肯定也需要有一些资源，当你们在这里工作的时候最常见的问题有哪几点呢？我们主要是从这里开始来说一下，好吗？
涂鸿川：基本上这么说吧，我觉得现在满街都是钱，对一个好的公司来说你有一个好的模式、好的团队，以及一个很好门槛的话，我相信VC是希望可以投入的。这样的话我们就说你选择一个VC也好，怎么样也好，或者是VC除了钱以外，还可以带给你什么，当然了，这个取决于在不同的阶段需要不同的合伙人。
我们的看法是这样的，我们把创业公司和创办人看成是我们的合伙人，实际上简单地来说就是你现在觉得现在很有意思，那我们也希望参股，希望可以把这个公司做大，这是我们基本的原则。我们做尽职调查（due diligence）的时候，很多公司不想说太多，很多都是好话，等你做的时候再说有什么什么问题，所以我们做尽职调查（due diligence）的时候发现肯定没有一家公司是完美的，如果你是完美的，那你根本不需要创投的钱，对吧？所以我们的看法是你是否有一个很好的平台，你是否有一个很好的资质，然后你接下来融资了以后需要什么，你很老实地，可以跟创投的人说清楚，看一下他对您所做的生意或者是领域是否熟悉。像你是做太阳能的公司如果来找我，那我并不一定帮得上忙，因为我对这个领域不太了解。你说有可能缺乏一个做市场的人，可是你做太阳能的领域来找我，我未必有一个好的人选给你。像我过去几年主要是在视频方面做广告方面，如果你需要做一个广告的总监，那我有可能马上可以介绍几个好的给你。
还有一点，你毕竟是刚刚创业中，你需要很多是资源和模式的做法。我刚才说的是平台，你有了一个平台以后，那你怎么样才可以成为一个1亿美元也好，10亿美元也好，甚至是10B人民币的公司，这就是模式了。互联网有10家、20家、30家，当时有人烧钱到3千多万美元了以后还没有东西，可是有的人烧了5百万美元就做起来了，这就是模式的差别。你有一个很好的平台、团队了以后，那我们大家来讨论一下你的模式是怎么样的，怎么样来把这个模式做得更好。说得太多了。
Shelley Zhuang：能不能再讲一下在你管理的公司里最常见的问题是什么呢？
涂鸿川：常见的问题是这样的，国内的特有情形是这样的，大家对数字这一块并没有怎么去关心。打比方我们明年的预测应该赚多少钱，花多少钱，实际上大家都是随便算的，比如说我明年赚3倍，你问他为什么是3倍呢，他说有市场，增长这么快，我们肯定可以赚三倍。实际上你首先要做模式。我觉得国内大家实际上忽略了要怎么样做才可以变成两倍的问题，也就是说在收入方面如果你可以细分的话那就比较好了。也就是说你说你明年赚两倍，然后说我需要请这么多人，这么多做销售的，我要花这么多的钱，可是如果你的预测是不是实际的，那一年后你的钱烧了，但是还是赚不到这么多钱，简单地来说这就是我们碰到的实际问题了。
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华登国际 董事总经理 江善颂
高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
主持人：大家好！我是Shelley Zhuang，很高兴再次有机会跟大家交流。我是在德丰杰工作的，德丰杰是全球的基金，我们在全球一共有23个基金，大概是60亿个美金。很高兴有这么多位杰出的投资者一起来讨论。首先请各位嘉宾自我介绍一下：
朱璘：大家好！我是戈壁投资基金的。我们从02年就开始投了，大家可能也听说过，我们主要是做早期数字媒体方面的。
张骏：大家好，我是软银中国的张骏,我们这个基金是第二期基金。05年、06年的时候第一期基金基本上运作完毕，第二次基金比第一期基金要更拓展到其他的领域。我们现在重点仍然关注在TMT，但是还有医疗方面在拓展，我想软银中国应该说运气比较好，投资了阿里巴巴，淘宝网，还有分众传媒，希望也可以支持更多的创业者。
江善颂：我是代表华登国际的，华登国际在中国也做了比较久了，我们主要的投资方向也是TMT为主，我们中期、早期、晚期都投，大概是这样。
涂鸿川：我是涂鸿川，高原资本的涂鸿川。我是负责在亚洲还有中国国内的投资。我们现在在国内投了优势网，主要是在TMT，还包括了消费者方面。明年是我们整个集团成立20周年，现在全世界大概有190几家的投资公司。大概40%左右的上市公司。在国内我们是非常积极的。今年我们总共投了大概有4千多万美元。我相信明年会更多一点，大概就是这样。谢谢！
Shelley Zhuang：谢谢，大家都比较简单地介绍了一下投资方向。下面想问一下在座的投资家，有没有三点你比较注重的方面呢？
朱璘：实际上我们说投资是媒体，这也是比较大的与了。我就谈一下我们不一样的看法。我们觉得主要是互联网广告和应用游戏方面比较多，听起来好像比较旧一些，实际上每个领域里都也一些新的机会。像应用还没有看到，包括数字电视这一块，互联网广告这一块的机会还是比较多的，所以这些方面看得比较多一些。
张骏：我们投的主要是初创期，但是一般是TMT的方式比较多一点。感兴趣不断地在办，根据市场环境的变化都在变，我们近期看得比较多的是在媒体另外当中，有一些机构再关注。我们也知道互联网一直是我们关注的重点，所以它是结合了电子商务，还有传统模式，这方面是我们比较关注的。
除此以外，还有针对一些新型的技术方面，尤其是互联网方面，手机方面，还有一些医疗方面我们也再关注。另外我关注得比较多的还有新能源，还有一些生物智能等等，当然了，这些只是在接触，所以关注的主要是这些了。
江善颂：我们投资的早期、中期、晚期都比较分散一点，这个行业来讲实际上也是比较分散的。最近对媒体方面投资得比较多的，还有建材方面，我们觉得中国建材也是一个很有发展的行业了，尤其是在节能的建材方面，我们在环保方面有一些项目，互联网的话主要是需要有盈利模式，我们看得很多了，互联网早期的项目觉得也是蛮有意思的。还有一个独特点，有是我们对电子、半导体方面投资得比较多，张江很多IC设计的东西都是我们投资的，我们投资的领域还是比较广一点，早期、中期、晚期都做，所以是比较广泛的。
涂鸿川：基本上我们这个基金来说，一半主要是初期的创业公司，我们尽可能是在30%左右是成长的基金，以领域来说每个合伙人都有自己的一个专业领域。我们现在总共有11位合伙人。我们分成4个团队，一个是媒体，一个是IT，还有电讯运营，再就是消费者的领域，再就是医疗服务。基本上我们每一年这4个领域都有一家公司上市，我个人主要是对媒体，电视里面、互联网里相关的东西都非常感兴趣。像视频的话我现在基本上都见过，都深入地去了解过，包括在电视的购物方面，还有视频广告业是跟视频有关的，这些都特别有意思，还有我个人对消费这一块也是比较感兴趣的。我相信各位肯定看过办公用品公司叫史泰博，这是世界最大的办公用品公司，这是我们在十几年前成立的公司，他的CEO在2年前就回到我们团队，他现在是纽约证交市场的上市公司，回来了以后把OA365收购了，也改成了史泰博中国。在中国来说零售业是非常火的领域，然后再是媒体，还有一块是我们正在看的，主要是医疗服务方面吧，主要是这些。
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11.30 中国上海
论坛主席：德丰杰全球基金 副总裁 Shelley Zhuang
华登国际 董事总经理 江善颂
高原资本 总经理合伙人
软银中国 投资总监 张骏
戈壁合伙人 副总裁 朱璘
主持人：大家好！我是Shelley Zhuang，很高兴再次有机会跟大家交流。我是在德丰杰工作的，德丰杰是全球的基金，我们在全球一共有23个基金，大概是60亿个美金。很高兴有这么多位杰出的投资者一起来讨论。首先请各位嘉宾自我介绍一下：
朱璘：大家好！我是戈壁投资基金的。我们从02年就开始投了，大家可能也听说过，我们主要是做早期数字媒体方面的。
张骏：大家好，我是软银中国的张骏,我们这个基金是第二期基金。05年、06年的时候第一期基金基本上运作完毕，第二次基金比第一期基金要更拓展到其他的领域。我们现在重点仍然关注在TMT，但是还有医疗方面在拓展，我想软银中国应该说运气比较好，投资了阿里巴巴，淘宝网，还有分众传媒，希望也可以支持更多的创业者。
江善颂：我是代表华登国际的，华登国际在中国也做了比较久了，我们主要的投资方向也是TMT为主，我们中期、早期、晚期都投，大概是这样。
涂鸿川：我是涂鸿川，高原资本的涂鸿川。我是负责在亚洲还有中国国内的投资。我们现在在国内投了优势网，主要是在TMT，还包括了消费者方面。明年是我们整个集团成立20周年，现在全世界大概有190几家的投资公司。大概40%左右的上市公司。在国内我们是非常积极的。今年我们总共投了大概有4千多万美元。我相信明年会更多一点，大概就是这样。谢谢！
Shelley Zhuang：谢谢，大家都比较简单地介绍了一下投资方向。下面想问一下在座的投资家，有没有三点你比较注重的方面呢？
朱璘：实际上我们说投资是媒体，这也是比较大的与了。我就谈一下我们不一样的看法。我们觉得主要是互联网广告和应用游戏方面比较多，听起来好像比较旧一些，实际上每个领域里都也一些新的机会。像应用还没有看到，包括数字电视这一块，互联网广告这一块的机会还是比较多的，所以这些方面看得比较多一些。
张骏：我们投的主要是初创期，但是一般是TMT的方式比较多一点。感兴趣不断地在办，根据市场环境的变化都在变，我们近期看得比较多的是在媒体另外当中，有一些机构再关注。我们也知道互联网一直是我们关注的重点，所以它是结合了电子商务，还有传统模式，这方面是我们比较关注的。
除此以外，还有针对一些新型的技术方面，尤其是互联网方面，手机方面，还有一些医疗方面我们也再关注。另外我关注得比较多的还有新能源，还有一些生物智能等等，当然了，这些只是在接触，所以关注的主要是这些了。
江善颂：我们投资的早期、中期、晚期都比较分散一点，这个行业来讲实际上也是比较分散的。最近对媒体方面投资得比较多的，还有建材方面，我们觉得中国建材也是一个很有发展的行业了，尤其是在节能的建材方面，我们在环保方面有一些项目，互联网的话主要是需要有盈利模式，我们看得很多了，互联网早期的项目觉得也是蛮有意思的。还有一个独特点，有是我们对电子、半导体方面投资得比较多，张江很多IC设计的东西都是我们投资的，我们投资的领域还是比较广一点，早期、中期、晚期都做，所以是比较广泛的。
涂鸿川：基本上我们这个基金来说，一半主要是初期的创业公司，我们尽可能是在30%左右是成长的基金，以领域来说每个合伙人都有自己的一个专业领域。我们现在总共有11位合伙人。我们分成4个团队，一个是媒体，一个是IT，还有电讯运营，再就是消费者的领域，再就是医疗服务。基本上我们每一年这4个领域都有一家公司上市，我个人主要是对媒体，电视里面、互联网里相关的东西都非常感兴趣。像视频的话我现在基本上都见过，都深入地去了解过，包括在电视的购物方面，还有视频广告业是跟视频有关的，这些都特别有意思，还有我个人对消费这一块也是比较感兴趣的。我相信各位肯定看过办公用品公司叫史泰博，这是世界最大的办公用品公司，这是我们在十几年前成立的公司，他的CEO在2年前就回到我们团队，他现在是纽约证交市场的上市公司，回来了以后把OA365收购了，也改成了史泰博中国。在中国来说零售业是非常火的领域，然后再是媒体，还有一块是我们正在看的，主要是医疗服务方面吧，主要是这些。
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11.30 中国上海
杨镭先生：大家好！很高兴可以跟大家分享一下。
我的身份大家也知道，又做过创业，现在又在投资的领域里。所以我特别对创业家和企业家抱有一种特殊的感情。我在很多层面上实际上很能读懂你们心的，很愿意跟你们合作。今天的大会组织者邀请我跟大家讲的题目是这样的，要求我给大家提供一些创业的建议，实际上创业这个事情写一本书、上三天的MBA都讲不清楚。我想大家比较关心是在公司融资当中比较关心的融资方面了。我下面跟大家交流一下。
我跟一些创业者交流，有一个做得不错的，他说了一句话：刚开始创业没想法，有了想法了以后又没钱，有钱了以后又招不到好人，人招到了以后又发现市场没有了，有了市场又发现没客户了，刚有客户又冒出一大堆竞争对手来了，有了竞争对手了以后那风险投资人说你们的利润太少了。所以说想创业的人就走了不归之路，我跟创业人说不要认为你周围的人成功了，出名了，赚钱了，然后你也得干一把，创业是这样的，它是一个生活方式。为什么说是生活方式呢，当你把创业这件事认为是一个你想做的事情了以后，就不认为是辛苦的事了。本来创业是很辛苦的事，如果你在创业过程当中很有激情，很享受，这样你想一下这是什么样的情况啊，你有这样的心态和状态的时候，那这个企业成功的概率就会高很多。
中国人有一句话叫：女怕嫁错郎，男怕入错行。有一些人天生就是金娃娃，有的人生下来就是苦娃娃。像有的时候做一个行业越做越觉得是苦孩子，人家插一个树枝就涨一个树，而我们又浇水，又什么的，都不涨，所以说商业模式非常重要！
像完美时空它的CEO说了一句话：实际上说白了我原来是做“红人软件”的，我今天回想起来我真的是不比以前聪明了，第二不比以前更勤奋，第三我的团队不比以前更优秀。他是05年开始的，一下子就做成了一个上市公司，所以他的体会很深。所以首先要看一下你们是否在这个市场里，如果不在这个市场里就要反思了。
有的创业家很兴奋，要做好，我一问市场规模多少，他说10个亿人民币吧。在这样的环境下，我们说得直白一点，如果你是在这样的市场规模里那你很难拿到钱，除非是一些天使，或者是非常有远见的，所以说这个市场规模要搞好，你一搞不好就有先驱和先烈了，先驱和先烈是怎么样变的呢，就是因为你在这个市场很早的时候就进去了。
所以我觉得现在的VC比较感兴趣的是，你只要告诉他2010年的时候是怎么样的，我想你的市场至少在几十个亿，或者是上百亿这样，当然了，几万个亿更好了，什么是几万个亿啊，中国人每年吃1万个亿，咱们餐饮消费是1万个亿。所以说市场规模是很大的。那市场规模大是否是好事呢，像生产酱油的市场肯定很大，但是大家每年吃酱油的习惯不会改变，不是说2008年比2007年会增长30%，不会有这样的变化。
还有一点要看行业的增长，我们真的有的时候要想一想，郎怕入错行，入错行了以后你要苦很多年的苦孩子，你苦不算，VC也要苦。像这样的话我特别投资给你钱的VC。所以这是一个问题。
第二个问题也是我讲得很现实的，你们要注意一下在你们所作的行业里，尤其是行业里的产业链里最好不要有一个特别巨大、强势巨头的战略影响者在里面。你反过来回想一下，中国互联网的公司，或者是新经济比较成功的公司里来看，真的是没有一个强势的，像分众的话，政策想整他都整不了，还有携程，携程做得是很不错的，他的政策影响是非常非常小的。还有我们从搜索看到了新浪，新浪有一些政策上的影响，但是这些影响并不是在产业链方面，只是在规范方面。比如说跟工行怎么怎么样，跟大运营商怎么怎么样，这些方面伴君如伴虎一样的，风光的是你，到有一天咔叉的也是你，所以说你要看清楚。还有一个是创新，所谓的创新也就是说不要无中生有了。
我有一种感觉，我前几年在一些场合下说：中国的新经济，特别是是互联网经济像被几大列强瓜分完毕了。你去看一下，几个大的山头都被人家占领了。我觉得这里面有几个机会稍微大一点，我对视频还是比较看好的。在这个行业里大家可以看到被大巨头瓜分得越来越明显了。现在老是在做边缘的东西，比如说做广告，大家知道分众成功了以后，突然冒出一堆的电梯扶手也好，厕所啊，什么的，也好，都有的，这样的话你又不能赚钱，那怎么可以做到伟大的公司呢，所以我想这是大家清楚的。
还有一点：商业模式一定要简单。越是简单的商业模式那你成功率越大，而且VC理解也是比较清晰一点。大家不要认为商业模式过于复杂了。
还有一点是这样的，大家在创业过程当中要不断地问自己一个问题，因为有一句话叫：你做这个产品是锦上添花的东西呢，还是给人家带来一种改变呢，创造一种新的价值呢。所以我们发现很多产品是不痛不痒的产品，包括互联网也是的，走到分支的分支里，我们看到很多这样的网站也来融资。像产品一样的，实际上产品出来了以后是一个锦上添花的产品，这样的产品推出来很难，长大也很难，如果在座大家有这样的商业模式的话，那也可以关心一下。
产品有两种：一种是要有非常清晰的门槛，要有技术性的产品。举例，比如说我这个东西是思科的5倍，价钱是1/3，那到这个地方一装上就可以用，这是一类。但是大部分产品是同质化的。拿视频举例，视频有这么多，有微视频，有长视频，有各式各样的，也就是说你很难说出来张三就比李四好，我也问他你有什么优势、特点，他说我有这样这样，实际上第一，他不一定有，如果你真的有这样的话那别人也可以分分钟拷贝，所以说怎么办呢，到最后VC只能干一件事，就是看你们这些团队好不好，看你们这些人有没有思路。最后比什么呢，就是比你的快捷，你的思路，还有团队的执行力。不光是我自己做企业，我越来越可以体会到团队的重要性，一个不好的团队就是金矿在那儿，他也不知道怎么样挖掘，这个团队没有执行力，开一次会、两次会，所以有金矿也挖不到。真的有这样的团队没路都找出路，没矿都找出矿，这样是非常重要的。
我不能说我是好的VC，但是我基本上走进房间的时候15秒钟你跟我讲一下话，我就知道你是不是好的CEO。包括我们的团队也是这样的，如果这个CEO不好的话那真的是很难投的。而这个CEO是怎么样的呢，不是可以随便就描述出来的人，包括我跟很多创业者说你的团队不行。实际上我看过行多企业，包括我在CEO位置的时候也看过很多人，我说这个人当过CEO，但是不是CEO，很多次被我言中，所以VC看创业家的时候也会看团队。
这样你问了那怎么样的是好的CEO和团队。像本质上的人品，VC跟他坐15分钟的时候很难看出来。但是有一些事情比较怕，我们比较怕书生型的CEO，怕太海归型的CEO，怕非常柔软的CEO，我见过很多这样的情况，我线下可以拿他当朋友，CEO这个东西是一个挺特殊的材料，所以我觉得他首先要非常非常地务实，CEO的要很务实，要有很敏锐市场的眼光，对行业很深刻的理解，跟他交谈的时候你就可以看出来了。
中国的低于划分来看，像广东人比较务实，像丁磊这样的，像江浙有一些企业家也不错，他们对竞争对手的看法，他们的手法、方式、对企业都有很深刻的理解，所以我觉得大家创业的时候有可能只是某个公司的CEO，有可能我说话比较直，但是这个是VC看你的第一步。
再就是胸怀，包括你的股权、团队，包括对竞争对手的评价，你的思路方面，还有你的行业背景方面的分析，我觉得一个好的团队应该说是一个致胜的重要武器。
我今天比较零散地来跟大家分享一下心得。实际上做投资不是科学，是艺术。你决定要投的人别人可能也会说你不好，但是我这里有几点希望可以给大家一些启示和预想，自己挑战一下自己，问一下自己是不是一个好的人，一个好的行业，一个好的模式，这些想明白了以后，那你跟VC接触的时候就有比较高成功率。我也希望大家成为未来明星企业的企业家。谢谢！
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以上为第二届中国创投融资大会现场实录
本次会议主办：方创资本 承办：聚网 365ju.com
11.30 中国上海
我的身份大家也知道，又做过创业，现在又在投资的领域里。所以我特别对创业家和企业家抱有一种特殊的感情。我在很多层面上实际上很能读懂你们心的，很愿意跟你们合作。今天的大会组织者邀请我跟大家讲的题目是这样的，要求我给大家提供一些创业的建议，实际上创业这个事情写一本书、上三天的MBA都讲不清楚。我想大家比较关心是在公司融资当中比较关心的融资方面了。我下面跟大家交流一下。
我跟一些创业者交流，有一个做得不错的，他说了一句话：刚开始创业没想法，有了想法了以后又没钱，有钱了以后又招不到好人，人招到了以后又发现市场没有了，有了市场又发现没客户了，刚有客户又冒出一大堆竞争对手来了，有了竞争对手了以后那风险投资人说你们的利润太少了。所以说想创业的人就走了不归之路，我跟创业人说不要认为你周围的人成功了，出名了，赚钱了，然后你也得干一把，创业是这样的，它是一个生活方式。为什么说是生活方式呢，当你把创业这件事认为是一个你想做的事情了以后，就不认为是辛苦的事了。本来创业是很辛苦的事，如果你在创业过程当中很有激情，很享受，这样你想一下这是什么样的情况啊，你有这样的心态和状态的时候，那这个企业成功的概率就会高很多。
中国人有一句话叫：女怕嫁错郎，男怕入错行。有一些人天生就是金娃娃，有的人生下来就是苦娃娃。像有的时候做一个行业越做越觉得是苦孩子，人家插一个树枝就涨一个树，而我们又浇水，又什么的，都不涨，所以说商业模式非常重要！
像完美时空它的CEO说了一句话：实际上说白了我原来是做“红人软件”的，我今天回想起来我真的是不比以前聪明了，第二不比以前更勤奋，第三我的团队不比以前更优秀。他是05年开始的，一下子就做成了一个上市公司，所以他的体会很深。所以首先要看一下你们是否在这个市场里，如果不在这个市场里就要反思了。
有的创业家很兴奋，要做好，我一问市场规模多少，他说10个亿人民币吧。在这样的环境下，我们说得直白一点，如果你是在这样的市场规模里那你很难拿到钱，除非是一些天使，或者是非常有远见的，所以说这个市场规模要搞好，你一搞不好就有先驱和先烈了，先驱和先烈是怎么样变的呢，就是因为你在这个市场很早的时候就进去了。
所以我觉得现在的VC比较感兴趣的是，你只要告诉他2010年的时候是怎么样的，我想你的市场至少在几十个亿，或者是上百亿这样，当然了，几万个亿更好了，什么是几万个亿啊，中国人每年吃1万个亿，咱们餐饮消费是1万个亿。所以说市场规模是很大的。那市场规模大是否是好事呢，像生产酱油的市场肯定很大，但是大家每年吃酱油的习惯不会改变，不是说2008年比2007年会增长30%，不会有这样的变化。
还有一点要看行业的增长，我们真的有的时候要想一想，郎怕入错行，入错行了以后你要苦很多年的苦孩子，你苦不算，VC也要苦。像这样的话我特别投资给你钱的VC。所以这是一个问题。
第二个问题也是我讲得很现实的，你们要注意一下在你们所作的行业里，尤其是行业里的产业链里最好不要有一个特别巨大、强势巨头的战略影响者在里面。你反过来回想一下，中国互联网的公司，或者是新经济比较成功的公司里来看，真的是没有一个强势的，像分众的话，政策想整他都整不了，还有携程，携程做得是很不错的，他的政策影响是非常非常小的。还有我们从搜索看到了新浪，新浪有一些政策上的影响，但是这些影响并不是在产业链方面，只是在规范方面。比如说跟工行怎么怎么样，跟大运营商怎么怎么样，这些方面伴君如伴虎一样的，风光的是你，到有一天咔叉的也是你，所以说你要看清楚。还有一个是创新，所谓的创新也就是说不要无中生有了。
我有一种感觉，我前几年在一些场合下说：中国的新经济，特别是是互联网经济像被几大列强瓜分完毕了。你去看一下，几个大的山头都被人家占领了。我觉得这里面有几个机会稍微大一点，我对视频还是比较看好的。在这个行业里大家可以看到被大巨头瓜分得越来越明显了。现在老是在做边缘的东西，比如说做广告，大家知道分众成功了以后，突然冒出一堆的电梯扶手也好，厕所啊，什么的，也好，都有的，这样的话你又不能赚钱，那怎么可以做到伟大的公司呢，所以我想这是大家清楚的。
还有一点：商业模式一定要简单。越是简单的商业模式那你成功率越大，而且VC理解也是比较清晰一点。大家不要认为商业模式过于复杂了。
还有一点是这样的，大家在创业过程当中要不断地问自己一个问题，因为有一句话叫：你做这个产品是锦上添花的东西呢，还是给人家带来一种改变呢，创造一种新的价值呢。所以我们发现很多产品是不痛不痒的产品，包括互联网也是的，走到分支的分支里，我们看到很多这样的网站也来融资。像产品一样的，实际上产品出来了以后是一个锦上添花的产品，这样的产品推出来很难，长大也很难，如果在座大家有这样的商业模式的话，那也可以关心一下。
产品有两种：一种是要有非常清晰的门槛，要有技术性的产品。举例，比如说我这个东西是思科的5倍，价钱是1/3，那到这个地方一装上就可以用，这是一类。但是大部分产品是同质化的。拿视频举例，视频有这么多，有微视频，有长视频，有各式各样的，也就是说你很难说出来张三就比李四好，我也问他你有什么优势、特点，他说我有这样这样，实际上第一，他不一定有，如果你真的有这样的话那别人也可以分分钟拷贝，所以说怎么办呢，到最后VC只能干一件事，就是看你们这些团队好不好，看你们这些人有没有思路。最后比什么呢，就是比你的快捷，你的思路，还有团队的执行力。不光是我自己做企业，我越来越可以体会到团队的重要性，一个不好的团队就是金矿在那儿，他也不知道怎么样挖掘，这个团队没有执行力，开一次会、两次会，所以有金矿也挖不到。真的有这样的团队没路都找出路，没矿都找出矿，这样是非常重要的。
我不能说我是好的VC，但是我基本上走进房间的时候15秒钟你跟我讲一下话，我就知道你是不是好的CEO。包括我们的团队也是这样的，如果这个CEO不好的话那真的是很难投的。而这个CEO是怎么样的呢，不是可以随便就描述出来的人，包括我跟很多创业者说你的团队不行。实际上我看过行多企业，包括我在CEO位置的时候也看过很多人，我说这个人当过CEO，但是不是CEO，很多次被我言中，所以VC看创业家的时候也会看团队。
这样你问了那怎么样的是好的CEO和团队。像本质上的人品，VC跟他坐15分钟的时候很难看出来。但是有一些事情比较怕，我们比较怕书生型的CEO，怕太海归型的CEO，怕非常柔软的CEO，我见过很多这样的情况，我线下可以拿他当朋友，CEO这个东西是一个挺特殊的材料，所以我觉得他首先要非常非常地务实，CEO的要很务实，要有很敏锐市场的眼光，对行业很深刻的理解，跟他交谈的时候你就可以看出来了。
中国的低于划分来看，像广东人比较务实，像丁磊这样的，像江浙有一些企业家也不错，他们对竞争对手的看法，他们的手法、方式、对企业都有很深刻的理解，所以我觉得大家创业的时候有可能只是某个公司的CEO，有可能我说话比较直，但是这个是VC看你的第一步。
再就是胸怀，包括你的股权、团队，包括对竞争对手的评价，你的思路方面，还有你的行业背景方面的分析，我觉得一个好的团队应该说是一个致胜的重要武器。
我今天比较零散地来跟大家分享一下心得。实际上做投资不是科学，是艺术。你决定要投的人别人可能也会说你不好，但是我这里有几点希望可以给大家一些启示和预想，自己挑战一下自己，问一下自己是不是一个好的人，一个好的行业，一个好的模式，这些想明白了以后，那你跟VC接触的时候就有比较高成功率。我也希望大家成为未来明星企业的企业家。谢谢！
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朱总：大家好！非常感谢跟大家分享一下金沙江创业、风险投资的看法。我们非常希望水晶球可以告诉我们未来的世界是怎么样的。实际上有几种方法来试图猜测一下世界是怎么样变的，一种方法是从过去的例子来看。还有一种方法是他山之石可以攻玉。实际上有很多方法可以参考一下走在比较前面的国家，然后再来猜测一下今后的发展是怎么样的。
我今天的演讲是几部分，一个是风险投资历程的发展，还有一个是美国发展给我们带来什么启示，还有一个是金沙江风险投资的情况。
在去年两年当中，我们看到风险投资对互联网投资是逐步下降的。大家有可能觉得风险投资机构对互联网不感兴趣了，这里面有很多原因，有很多原因有可能是因为现在没有很好的投资项目和机会。第二点，在2005年和2006年初在过渡投资了以后的一些消化调整期，就像股市一样的过渡膨胀了以后就需要一段时间来消化和调整。还有一些发现在传统行业里有很多风险更低的，回报同样也很高的投资机会，所以说在传统行业里有一些低风险的投资机会，所以他们会调整一下投资机会。
我们知道互联网行业还是有很多机会的，我们可以看一下过去十年，我们互联网大老很多已经不存在了，后浪推前浪的速度是非常快的！所以就说明这里面还是有很多创业机会的。5年以后这个创业景象跟目前也是不一样的，所以对VC、创业者来说都是非常好的消息，但是也说明了将来的发展是很难预测的。
像空中、分众传媒从公司成立到上市只用了2年时间，像网易花的时间比较长一点，花了3、4年，但是3、4年就可以造就一个非常大型的企业，所以说这里面确实有很多机会！
另外我们可以从美国的数据来看一下，如果我们看一下美国从前十大的流量的网站来看，这个速度也是非常迅速的，互联网这个行业是非常动态的。在今年有5家社交网站，这个变化是非常迅速的。在中国还是比较类似于美国在2005年时的情况，大部分是门户和搜索引擎为主。但是现在可以看到变化非常大，而且社交类网站有非常大的前景，这里面的机会还是非常大的。这是从流量来看的。
那我们从收入来看，从前景角度来看。美国和中国有很大的区别，美国前十大收入的网站来说基本上是比较严肃类的网站，比如说像电子商务的网站，像搜索引擎的网站，而中国主要是以休闲、娱乐为主，前十大一半是跟网游相关的，所以这就说明了美国和中国的差别。
除了收入以外，我们来看一下消费者行为、用户行为，在美国是非常严肃的事情，做电子购物的，做旅游的都占了消费行为大部分，而在中国来看，尤其是在电子商务行为和旅游这一块是非常小的，而在视频、游戏、音乐方面是非常大的。这跟前面的流量网站是非常一致的。这就说明了很本质的一个原因，最主要的原因是在于用户分布的情况而导致了这种行为收入的差别。因为在中国有70%的互联网用户还是在30岁以下，而美国70%的用户网用户超过了40岁，所以说中国的互联网用户是年轻人，但是将来肯定会改变的。年纪轻的会长大，到时候年纪大的也会上网。这就给我们一个很好的提示，美国互联网的今天很可能就是中国互联网的明天。
游戏这个行业最近非常热！在中国已经超过10家游戏上市了，而且非常火爆。但是我们目前为止还没有投资过任何一家游戏公司，我们觉得这个跟拍电影非常类似，像赌马一样的。在中国有300多款游戏，我们只统计大的公司，但是真正赚钱的可能20款都不到，排在前面的是盛大、九城……这些游戏厂商，他们有将近30多款游戏，但是在这30多款游戏里面，并不是什么都赚钱的，真正赚钱的可能还是靠魔兽，三百款游戏里可能只有20款赚大钱，所以这个像拍电影一样的。
我们再看一下在互联网市场广告这一块，这个在美国也是非常明显的。美国从今年来看他在报纸上的广告投入已经开始显著下降了。中国目前互联网广告基础还是非常小的，但是增长速度是非常快的！
我们从广告投放形式来看，中国在互联网广告投放上还是比较粗放的，主要是观念制，还有是一种链接，文字链接为主，而在美国是非常多元性的，尤其是在销售推荐，或者是分类广告这一块是占得比较大，但是在中国这两块非常小非常小，所以在中国以后会有很多机会。这些是关于互联网广告平台的方面，这就说明确实有很多机会，互联网广告还是有很大的增长潜力，所以怎么样来掌握这些战略要点，建立比较有技术性的平台，这个对广告商来说是非常关键性的方面。在中国实际上也是有很多机会的，我们看到很多互联网联盟，但是有一点困惑的是没有什么技术含量，技术含量非常低，而在美国互联网广告平台有各式各样的技术，就是怎么样来给广告主带来价值，而在中国是看不到的，所以这个说明确实有很大的潜力。
电子商务从90年代我们就开始看到王峻涛开始起步电子商务了，但是大家可以看到电子商务这一块还是比较小的，等到中国互联网用户能力更强了以后，那互联网市场会不会起来，这是我们非常期待看到的事情。
电子商务本身需要很多很多的投入，比如说线下的资源，还有广告宣传。但是我们对电子商务相关的平台是比较感兴趣的，比如说购物比较，购物比较在韩国是非常非常成功的，中国与韩国的消费行为是类似的，如果是电子商务成功的话，那电子商务的比较网站也会成功。中国大概有20多家电子商务购物比较网站，但是增长非常困难，一个是可能是技术还不到，还有给用户提供的体验还不够好。比如说电子商务它的价格是变化非常快的，像当当和京东网是自动调整价格，像比较网站要及时地调整价格，这是比较大的挑战了。
再说一下金沙江的风险投资基金，这是来自美国硅谷的最老风险投资基金之一，到目前为止有28年历史，我们进入中国已经有2年半的历史，我们比较特殊的点是我们的合伙人基本上都创业过，所以非常理解创业人的艰辛，也很愿意帮助我们的投资团队一起成长，所以我们取名金沙江，就是从长江上游走到入海口，我们目前在国内投了差不多20个企业，我们今年已经完成了很多项目，差不多有将近十几个项目，你可以看一下，我们在手机上投资了很多，我们有差不多20多个项目在手机方面，还有半导体方面我们是最多的风险投资基金。我们选择投资团队也是非常简单的，有三个要素：首先这个市场是否足够大，第二，你是否足够扩展，下面的扩张是否容易。我们为什么不喜欢投餐饮企业，他们还是比较线性的增长。第三，是你们业务的可持续性。
实际上中国的群体效应是非常明显的，大家看到一个行业非常赚钱，那大家都跳进去，一下子就把这个市场做乱了，所以说要有足够的壁垒。
还有一点，我们看过很多商业模式，所以说一定要把商业模式想清楚再动手干等到企业做起来了以后要改商业模式就很困难了，因为你的企业文化是很难变化的。谢谢！也希望会后有机会跟大家分享一下经验。
主持人：非常感谢朱先生为我们就整个TNT行业，包括手机，包括互联网、游戏、新媒体，包括互联网上广告的运用，还有定商务、购物比较等等，很细一些TNT的类别，国内和国外发展的比较，以及对国内的发展情况做了一个综述性的演讲，我相信对大家应该有一定的帮助。金沙江是很不错的成长基金。刚才也说了有一些公司成立3年不到的时间就已经上市了，上市速度应该是非常快的。（全体鼓掌）。
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我今天的演讲是几部分，一个是风险投资历程的发展，还有一个是美国发展给我们带来什么启示，还有一个是金沙江风险投资的情况。
在去年两年当中，我们看到风险投资对互联网投资是逐步下降的。大家有可能觉得风险投资机构对互联网不感兴趣了，这里面有很多原因，有很多原因有可能是因为现在没有很好的投资项目和机会。第二点，在2005年和2006年初在过渡投资了以后的一些消化调整期，就像股市一样的过渡膨胀了以后就需要一段时间来消化和调整。还有一些发现在传统行业里有很多风险更低的，回报同样也很高的投资机会，所以说在传统行业里有一些低风险的投资机会，所以他们会调整一下投资机会。
我们知道互联网行业还是有很多机会的，我们可以看一下过去十年，我们互联网大老很多已经不存在了，后浪推前浪的速度是非常快的！所以就说明这里面还是有很多创业机会的。5年以后这个创业景象跟目前也是不一样的，所以对VC、创业者来说都是非常好的消息，但是也说明了将来的发展是很难预测的。
像空中、分众传媒从公司成立到上市只用了2年时间，像网易花的时间比较长一点，花了3、4年，但是3、4年就可以造就一个非常大型的企业，所以说这里面确实有很多机会！
另外我们可以从美国的数据来看一下，如果我们看一下美国从前十大的流量的网站来看，这个速度也是非常迅速的，互联网这个行业是非常动态的。在今年有5家社交网站，这个变化是非常迅速的。在中国还是比较类似于美国在2005年时的情况，大部分是门户和搜索引擎为主。但是现在可以看到变化非常大，而且社交类网站有非常大的前景，这里面的机会还是非常大的。这是从流量来看的。
那我们从收入来看，从前景角度来看。美国和中国有很大的区别，美国前十大收入的网站来说基本上是比较严肃类的网站，比如说像电子商务的网站，像搜索引擎的网站，而中国主要是以休闲、娱乐为主，前十大一半是跟网游相关的，所以这就说明了美国和中国的差别。
除了收入以外，我们来看一下消费者行为、用户行为，在美国是非常严肃的事情，做电子购物的，做旅游的都占了消费行为大部分，而在中国来看，尤其是在电子商务行为和旅游这一块是非常小的，而在视频、游戏、音乐方面是非常大的。这跟前面的流量网站是非常一致的。这就说明了很本质的一个原因，最主要的原因是在于用户分布的情况而导致了这种行为收入的差别。因为在中国有70%的互联网用户还是在30岁以下，而美国70%的用户网用户超过了40岁，所以说中国的互联网用户是年轻人，但是将来肯定会改变的。年纪轻的会长大，到时候年纪大的也会上网。这就给我们一个很好的提示，美国互联网的今天很可能就是中国互联网的明天。
游戏这个行业最近非常热！在中国已经超过10家游戏上市了，而且非常火爆。但是我们目前为止还没有投资过任何一家游戏公司，我们觉得这个跟拍电影非常类似，像赌马一样的。在中国有300多款游戏，我们只统计大的公司，但是真正赚钱的可能20款都不到，排在前面的是盛大、九城……这些游戏厂商，他们有将近30多款游戏，但是在这30多款游戏里面，并不是什么都赚钱的，真正赚钱的可能还是靠魔兽，三百款游戏里可能只有20款赚大钱，所以这个像拍电影一样的。
我们再看一下在互联网市场广告这一块，这个在美国也是非常明显的。美国从今年来看他在报纸上的广告投入已经开始显著下降了。中国目前互联网广告基础还是非常小的，但是增长速度是非常快的！
我们从广告投放形式来看，中国在互联网广告投放上还是比较粗放的，主要是观念制，还有是一种链接，文字链接为主，而在美国是非常多元性的，尤其是在销售推荐，或者是分类广告这一块是占得比较大，但是在中国这两块非常小非常小，所以在中国以后会有很多机会。这些是关于互联网广告平台的方面，这就说明确实有很多机会，互联网广告还是有很大的增长潜力，所以怎么样来掌握这些战略要点，建立比较有技术性的平台，这个对广告商来说是非常关键性的方面。在中国实际上也是有很多机会的，我们看到很多互联网联盟，但是有一点困惑的是没有什么技术含量，技术含量非常低，而在美国互联网广告平台有各式各样的技术，就是怎么样来给广告主带来价值，而在中国是看不到的，所以这个说明确实有很大的潜力。
电子商务从90年代我们就开始看到王峻涛开始起步电子商务了，但是大家可以看到电子商务这一块还是比较小的，等到中国互联网用户能力更强了以后，那互联网市场会不会起来，这是我们非常期待看到的事情。
电子商务本身需要很多很多的投入，比如说线下的资源，还有广告宣传。但是我们对电子商务相关的平台是比较感兴趣的，比如说购物比较，购物比较在韩国是非常非常成功的，中国与韩国的消费行为是类似的，如果是电子商务成功的话，那电子商务的比较网站也会成功。中国大概有20多家电子商务购物比较网站，但是增长非常困难，一个是可能是技术还不到，还有给用户提供的体验还不够好。比如说电子商务它的价格是变化非常快的，像当当和京东网是自动调整价格，像比较网站要及时地调整价格，这是比较大的挑战了。
再说一下金沙江的风险投资基金，这是来自美国硅谷的最老风险投资基金之一，到目前为止有28年历史，我们进入中国已经有2年半的历史，我们比较特殊的点是我们的合伙人基本上都创业过，所以非常理解创业人的艰辛，也很愿意帮助我们的投资团队一起成长，所以我们取名金沙江，就是从长江上游走到入海口，我们目前在国内投了差不多20个企业，我们今年已经完成了很多项目，差不多有将近十几个项目，你可以看一下，我们在手机上投资了很多，我们有差不多20多个项目在手机方面，还有半导体方面我们是最多的风险投资基金。我们选择投资团队也是非常简单的，有三个要素：首先这个市场是否足够大，第二，你是否足够扩展，下面的扩张是否容易。我们为什么不喜欢投餐饮企业，他们还是比较线性的增长。第三，是你们业务的可持续性。
实际上中国的群体效应是非常明显的，大家看到一个行业非常赚钱，那大家都跳进去，一下子就把这个市场做乱了，所以说要有足够的壁垒。
还有一点，我们看过很多商业模式，所以说一定要把商业模式想清楚再动手干等到企业做起来了以后要改商业模式就很困难了，因为你的企业文化是很难变化的。谢谢！也希望会后有机会跟大家分享一下经验。
主持人：非常感谢朱先生为我们就整个TNT行业，包括手机，包括互联网、游戏、新媒体，包括互联网上广告的运用，还有定商务、购物比较等等，很细一些TNT的类别，国内和国外发展的比较，以及对国内的发展情况做了一个综述性的演讲，我相信对大家应该有一定的帮助。金沙江是很不错的成长基金。刚才也说了有一些公司成立3年不到的时间就已经上市了，上市速度应该是非常快的。（全体鼓掌）。
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Shelley Zhuang：大家好！我是德丰杰的庄倩，很高兴可以在这里跟大家一起分享。我主要是讲风险投资领域的动态和走势。首先我们看一下在基金方面又融到了1.3B个的美金，代表了13个基金，这个对去年来讲是一个新高，是17.9%的增长。
同时我们看到人民币基金也是在增长的，人民币基金从第三季度融到300M个美金。增长我想有很多种原因。去年98号文批了以后，使得外资和红筹的方式在境内投资越来越困难。
第二个层面来讲，政府非常鼓励一些本土的基金来投资本土的企业，政府也认识到自己不是最适合做直投的，所以就转换成了LP的角色，他们建立了很多引导基金，从人民币基金引导到各个区域里。
第三个层面来讲中国有很多民营企业也希望基金投出去，对他们来讲风险投资是投资的渠道。
中国整个合伙制和信托制的体制也慢慢地成熟起来。这四点我想是制造人民币基金在往上增长的趋势。这个趋势我们作为风险投资家来讲我想也会持续往上增长的。
下面我们来看一下风险投资到底投资出去了多少，而且投在哪里。在第三季度总的投资额是886M的美金，一共投出去的案子大概是88项，这也是一个新高了。你们可以看到在右边的图，金额投资一直是往上增长的。虽然是一个新高，但是比起美国来讲只是他们的11%，在第三季度来讲。在中国增长最快的经济下我想还有很多投资的机会。
在投资的环境下吴总(聚网CEO吴明华)也讲了投资的方向上也有一些改动。IT稍稍下滑了一些，第一次下滑到了占总额50%以下，在面向消费者的服务行业反而是上升的，这非常符合中国的国情。
最后，我们来看一下作为退出来讲有一些什么样的改变呢。在第三季度在境外上市有17家公司，在境内这个数字高达16家公司。这也是第一季度国内上市的IPO要比国外高。我想大家也逐渐意识到了国内市场非常好！第二个方面来讲也是我刚才提到的红筹越来越难做了，因为有一些新法律方面的改动。
总结一下来看，我们整个VC的领域来讲，不管是基金方面，还是投资方面都是往上增长的，维持一个非常高的热度。在这样的涨势下，对投资者和企业家来讲都是非常好的。
我想在座也有很多企业家，我们稍微地来过一下投资者经常看到的东西，希望给大家有帮助。第一个是红筹，这是大家比较熟悉的一种了，也就是说有一家国内的公司与国外的公司买过来，但是现在是比较困难的方式，如果这个公司可以做的话那是在境外上市，被收购。
第二个方法来看，我想做IT的人比较了解，就是新浪的方法，有一些关系。这也是跟前面一样的，因为红筹的问题吧，现在新浪用在IT以外的行业，因为原来没有被测试过，如果这个做的话也是在境外上市，或者是被收购。
下面两种方法，一个叫JV，也就是说投资者和公司一起来做，这样的话就等于把钱打到这个公司里，这样公司就可以在境内上市了，或者是被收购。最后一种方法我想大概是对本土企业来讲是最方便，也是最快的方法，也就是说投资者直接用人民币来把钱打到公司里，这在国内、境内也是可以上市的，或者是被出售的。
所以我想通过这个机会也稍稍介绍一下德丰杰的基金，我们是1985年成立的，面向全球的基金，比较特殊的是我们一开始成立的时候就在全美国、各地、各城市建立了自己的子基金，包括在韩国、日本、巴西、欧洲，还有以色列等等，都有子基金，这个对企业家来讲，尤其是面向国际的企业来讲对他们来说是比较好的。我们总共的基金大概是60亿美金。德丰杰在中国投资的方向分两块：
一个是早期我们希望做一些投资。
第二个是扩张期，在高成长的领域里的一些公司。我们总的来讲对团队还是非常看中的。
现在我们投资的方向大概是三块，一个是信息化的投资，因为我们投资过一个的公司。还有百度，当时是通过德丰杰来做投资的公司。我们德丰杰投资的理念是这样的，希望可以找到一些企业来做，让世界可以有一些改变。
第二个投资的方向是消费品、媒体与能源，因为这个是跟国情非常吻合的地方。
然后是能源方面，我们在国外是最早做能源的基金。被评为是做得最多的。我们的团队已经投了6个公司，4个做新媒体，是跟视频有关的。除了这些IT方面以外，我们还有两个：一个是做教育，职业教育方面，英语培训接轨的地方有很多机会。像IT里我知道大家做了很多游戏，但是我希望在网站里也可以看到很多游戏，让客户可以经常到网站上，而且做一个赢利的方式。
第二点是广告方面，我们觉得是否可以用这些方面来做一些广告，以前是通过文字，那现在是否考虑到我们两个是朋友，你喜欢什么，我也可以做一些广告给你。还有一些垂直化广告的网络。
还有一点，中国的增长是最快的，每年维持到8到11的增长率，这是一个非常庞大的市场。我想政府也意识到了环境对今后长期发展的重要性，最近也是有一些批文下来，希望有5%可以来发电，到2010年可以达到10%。我们也看到了最近有很多做太阳能的公司也逐渐上市了，所以这个领域来讲在中国是比较早期的。我想大概就讲到这里吧。我们也希望跟大家一起来合作，打造下一个百度，或者是分众传媒。谢谢！
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同时我们看到人民币基金也是在增长的，人民币基金从第三季度融到300M个美金。增长我想有很多种原因。去年98号文批了以后，使得外资和红筹的方式在境内投资越来越困难。
第二个层面来讲，政府非常鼓励一些本土的基金来投资本土的企业，政府也认识到自己不是最适合做直投的，所以就转换成了LP的角色，他们建立了很多引导基金，从人民币基金引导到各个区域里。
第三个层面来讲中国有很多民营企业也希望基金投出去，对他们来讲风险投资是投资的渠道。
中国整个合伙制和信托制的体制也慢慢地成熟起来。这四点我想是制造人民币基金在往上增长的趋势。这个趋势我们作为风险投资家来讲我想也会持续往上增长的。
下面我们来看一下风险投资到底投资出去了多少，而且投在哪里。在第三季度总的投资额是886M的美金，一共投出去的案子大概是88项，这也是一个新高了。你们可以看到在右边的图，金额投资一直是往上增长的。虽然是一个新高，但是比起美国来讲只是他们的11%，在第三季度来讲。在中国增长最快的经济下我想还有很多投资的机会。
在投资的环境下吴总(聚网CEO吴明华)也讲了投资的方向上也有一些改动。IT稍稍下滑了一些，第一次下滑到了占总额50%以下，在面向消费者的服务行业反而是上升的，这非常符合中国的国情。
最后，我们来看一下作为退出来讲有一些什么样的改变呢。在第三季度在境外上市有17家公司，在境内这个数字高达16家公司。这也是第一季度国内上市的IPO要比国外高。我想大家也逐渐意识到了国内市场非常好！第二个方面来讲也是我刚才提到的红筹越来越难做了，因为有一些新法律方面的改动。
总结一下来看，我们整个VC的领域来讲，不管是基金方面，还是投资方面都是往上增长的，维持一个非常高的热度。在这样的涨势下，对投资者和企业家来讲都是非常好的。
我想在座也有很多企业家，我们稍微地来过一下投资者经常看到的东西，希望给大家有帮助。第一个是红筹，这是大家比较熟悉的一种了，也就是说有一家国内的公司与国外的公司买过来，但是现在是比较困难的方式，如果这个公司可以做的话那是在境外上市，被收购。
第二个方法来看，我想做IT的人比较了解，就是新浪的方法，有一些关系。这也是跟前面一样的，因为红筹的问题吧，现在新浪用在IT以外的行业，因为原来没有被测试过，如果这个做的话也是在境外上市，或者是被收购。
下面两种方法，一个叫JV，也就是说投资者和公司一起来做，这样的话就等于把钱打到这个公司里，这样公司就可以在境内上市了，或者是被收购。最后一种方法我想大概是对本土企业来讲是最方便，也是最快的方法，也就是说投资者直接用人民币来把钱打到公司里，这在国内、境内也是可以上市的，或者是被出售的。
所以我想通过这个机会也稍稍介绍一下德丰杰的基金，我们是1985年成立的，面向全球的基金，比较特殊的是我们一开始成立的时候就在全美国、各地、各城市建立了自己的子基金，包括在韩国、日本、巴西、欧洲，还有以色列等等，都有子基金，这个对企业家来讲，尤其是面向国际的企业来讲对他们来说是比较好的。我们总共的基金大概是60亿美金。德丰杰在中国投资的方向分两块：
一个是早期我们希望做一些投资。
第二个是扩张期，在高成长的领域里的一些公司。我们总的来讲对团队还是非常看中的。
现在我们投资的方向大概是三块，一个是信息化的投资，因为我们投资过一个的公司。还有百度，当时是通过德丰杰来做投资的公司。我们德丰杰投资的理念是这样的，希望可以找到一些企业来做，让世界可以有一些改变。
第二个投资的方向是消费品、媒体与能源，因为这个是跟国情非常吻合的地方。
然后是能源方面，我们在国外是最早做能源的基金。被评为是做得最多的。我们的团队已经投了6个公司，4个做新媒体，是跟视频有关的。除了这些IT方面以外，我们还有两个：一个是做教育，职业教育方面，英语培训接轨的地方有很多机会。像IT里我知道大家做了很多游戏，但是我希望在网站里也可以看到很多游戏，让客户可以经常到网站上，而且做一个赢利的方式。
第二点是广告方面，我们觉得是否可以用这些方面来做一些广告，以前是通过文字，那现在是否考虑到我们两个是朋友，你喜欢什么，我也可以做一些广告给你。还有一些垂直化广告的网络。
还有一点，中国的增长是最快的，每年维持到8到11的增长率，这是一个非常庞大的市场。我想政府也意识到了环境对今后长期发展的重要性，最近也是有一些批文下来，希望有5%可以来发电，到2010年可以达到10%。我们也看到了最近有很多做太阳能的公司也逐渐上市了，所以这个领域来讲在中国是比较早期的。我想大概就讲到这里吧。我们也希望跟大家一起来合作，打造下一个百度，或者是分众传媒。谢谢！
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我本人跟我团队一样，我现在平均每天会与5个企业家在一起，帮他们一起来出谋划策，一起来做项目的推荐。所以我想通过我跟我团队的服务来为大家的事业添砖加瓦。希望我的企业能够为大家提供一些资金方面的支持。
我本人在投资圈也有一些从业经验了。发现去年在中国的业界有一些特点。
一、去年在中国的TNT投资市场应该说有一个不小的下滑。大家都知道，中国的风险投资市场是由于投资TMT行业而起源的，但随着TMT行业投资回报的不足，以及投资人资金回报的压力及相互间的竞争还有基金的周期性close等特点，导致了投资人在过去的一年关注与投资TMT额度都在下降。
二、投资人更关注企业基本面，企业的收入和利润的方面，以及商业模式，要能被部分证明，这样会降低投资人的投资风险。这是一个好的特点。去年，特别是在网络游戏这一行业持续了几年以后，尤其是像阿里巴巴上市了以后，在业界的投资应该是回暖了，回潮了，接下来在08年TMT行业应该会回暖。
三、不知道大家注意到了没有，以教育、医疗，包括健康管理、环保、能源为主的传统行业来看日益受到关注了。去年光是教育的融资额就达到了1亿多美金。07年即将要过去了，那还有很多特点值得我们关注。
08年我们也看到有很多新的趋势：
一、人民币基金的LP与GP市场在快速诞生形成，企业家也有很多烦恼，去年商务部的规定让海外红筹及中中外模式都受到了很大的影响，这是人民币基金近期很火的原因，为什么说人民币基金是08年的大看点呢，我个人认为最大的一个来源就是因为明年我们3月份深圳可能有创业板的推出，国内的上市推出对企业家来说也成为了一个现实的选择，国内上市的门槛也在降低，这是我的看法。
二、还有VC、PC越来越渗入到各个行业，比如说造船业，还有保健服务业，我这些是传统行业，我需要钱最多向银行贷款，现在只要你的成长率可以达到要求，现在风险投资也受到关注了，所以现在资金越来越多。资金越来越多的情况下，那我们就需要更好、更多的项目来做一些对接，这是我个人对市场的展望和想法。
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